【尤努斯：这件事有自私的动机】 行为动机是利他主义还是自私

　　穆罕默德·尤努斯，1940年6月出生于孟加拉。经济学家，孟加拉乡村银行格莱珉银行的创始人，有“穷人的银行家”和“小额贷款之父”之称。2006年，他与孟加拉乡村银行共同获得诺贝尔和平奖。他曾获得过总计60多项荣誉，如1994年世界粮食奖、1998年悉尼和平奖及2004年《经济学人》颁发的社会经济创新奖等。
　　
　　01 你的银行怎么解决坏账问题？
　　我们的立场并非坏账就罚你，我们的做法是站在你的角度找出解决办法，协商看看怎么还钱，如果真没法还钱，可以延长贷款期限，真正还不出来的情况是1%。
　　02 做这件事遇到过多少麻烦？
　　没想到这么多村庄都需要这种服务。在“格莱珉”规模越来越大之前，我去银行做担保，他们都是不愿意的。第二个困难是性别差异，我们主要把钱借给女性，男性就觉得不公平。甚至，我们借钱对象的先生也不愿意，他觉得为什么只借钱给他的夫人。第三个严重的问题来自宗教，孟加拉国85%的人信****，宗教人士觉得借钱给女性是反宗教做法。但我们不打算放弃。
　　03 在这么多年跟穷人打交道的过程中，你怎么看待公平？你从事的事情的意义是？
　　公平可以是多层次多方面去定义的。对我们来说，公平就是可以给很底层的人民带来脱离贫困的机会。将金融系统带进穷人之中就是经济上的公平。许多年来，金融系统就被设计成服务富裕阶层，而我们用35年的时间就证明它（为穷人服务）是可行的。虽然这笔钱不多，但是一般的银行也不愿意借给穷人，这不应该，它人为地在人们之间建立起围墙。
　　04 什么是您早年深信不疑，但是现在深表怀疑的事？
　　之前，我和所有学习经济学的学生一样，认为我们设计的这套经济系统是为了帮助普通人来解决问题的。如今，我不仅非常怀疑，甚至觉得这套系统根本不能帮助人们解决问题。
　　05 印象最深的一个来自陌生人的关照细节是什么？
　　是越来越多的人知道我们，他们希望参与其中，一起找出问题。这是个全球性的网络，小额贷款好像一下把陌生人串联了起来。
　　06 互联网在崛起，世界在变平，您觉得这一变化给金融和给普通人带来最大的影响是什么？
　　因为技术，我们看到世界已经不同。越年轻的人对于信息技术越熟悉。随着年轻人的成长，他们学会利用技术来解决问题。因为技术，人们的生活被重新组织了。
　　07 对你影响最大的人是谁？
　　村子里底层的妇女，我想尝试做点什么来让她们脱离困境。因为这样，我感觉到人的潜力是巨大的。在她们身上我看到了智慧和善良以及巨大的力量。尽管社会没有给予机会，但我想改变这些，让她们可以自己改变生活，改变命运。
　　08 在这过程中，你得到的最大启示是？会有力不从心的时候吗？
　　没有人应该生来贫穷，消除贫困，并不是一个人的事。不用等到很久以后，现在就可以做，可以行动起来。作为个体，我肯定会受到自身限制。而人类作为一个整体拥有无限的潜力，关键是要把我们的潜力用在正确的地方。
　　09 如果当时没有做格莱珉的话，您会选择做什么？
　　我不知道。无意之中我走进了这个领域，这并非是一步步计划而来的。但生活是一条向前的直线，只有一个方向，也无法回头吧。
　　10 你似乎总在服务他人，那么你做得最自私的一件事是什么？
　　如果说自私的话，我现在做的事，本身就有自私的动机，因为它可以让我很开心。